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楞严百问之十四——如何理解“纵灭一切见闻觉知,内守幽闲,犹为法尘分别影事”?

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发表于 2012-9-5 09:06:21 | 显示全部楼层 |阅读模式

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经曰:纵灭一切见闻觉知,内守幽闲,犹为法尘分别影事

1、见闻觉知一般是指前六识。如果前六识都灭除了,为什么还是法尘分别影事?此时的法尘又是什么呢?
2、祖师曾言,息妄即真,歇即菩提。为何六识灭除了仍是法尘分别影事,而不是佛子要求证的真心呢?
3、那么,用见闻觉知,能不能证到真心?如果不能,我们该用什么求证?如果能,该怎么做?

发表于 2012-9-5 09:23:44 | 显示全部楼层
这个问题是好问题。

纵灭一切见闻觉知,内守幽闲犹为法尘分别影事。

这里的灭好象是着意的灭,灭了再着意的去守,可能这就是问题了。

和师兄一起听老师的讲解。

发表于 2012-9-5 09:28:48 来自手机 | 显示全部楼层
幽闲也是事,是分别来的。
所以仍是前尘,不可执。
不可得中这么得就好了。
应无所住而生起心。

茶壶煮饺子,说不明白,还是等南山来说,
到时一起学习。
发表于 2012-9-5 09:49:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 凡夫向佛 于 2012-9-5 10:02 编辑

纵灭一切见闻觉知,内守幽闲,犹为法尘分别影事

见闻觉知不是错,分别影事也没有问题。

离开
这些见闻觉知,离开这些分别影事,另觅一个能分别推理的真心,就错了。
 楼主| 发表于 2012-9-5 09:51:29 | 显示全部楼层

这句经文涉及到很多重要问题。我们一起用心参学,老师再给予指导,这样才能教学相长,发明世尊佛法深意。
 楼主| 发表于 2012-9-5 09:55:04 | 显示全部楼层
自觉昙 发表于 2012-9-5 09:28
幽闲也是事,是分别来的。
所以仍是前尘,不可执。
不可得中这么得就好了。

我们都一样,有时觉得心里有,但系统不起来。
所以才需要学习。即是学习,就不能怕说错。
发表于 2012-9-5 10:06:23 来自手机 | 显示全部楼层
散淡闲人 发表于 2012-9-5 09:55
我们都一样,有时觉得心里有,但系统不起来。
所以才需要学习。即是学习,就不能怕说错。

是的,是的
 楼主| 发表于 2012-9-5 10:10:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 散淡闲人 于 2012-9-5 10:11 编辑

在老师讲解前,我先谈点看法,供大家先讨论,算是抛砖引玉吧。

1、见闻觉知一般是指前六识。如果前六识都灭除了,为什么还是法尘分别影事?此时的法尘又是什么呢?
2、祖师曾言,息妄即真,歇即菩提。为何六识灭除了仍是法尘分别影事,而不是佛子要求证的真心呢?
3、那么,用见闻觉知,能不能证到真心?如果不能,我们该用什么求证?如果能,该怎么做?


1、六识灭尽后的法尘,即是第八阿赖耶识,虽然很微细,但它确实存在。契经说,住灭定者,身语心行无不皆灭,而寿不灭,亦不离暖,根无变坏,识不离身。此时的识,即是第八阿赖耶识。
2、第八阿赖耶识统摄有漏无漏一切法,是三界六道缘起生灭的根本所依。但它染净同体,亦是缘起生灭法,所以并非不生不灭之一真法界。祖师言,“息妄即真,歇即菩提”并无错处,关键在于如何理解息和歇。取向于灭除见闻觉知妄念的路径,真能息、能歇吗?即使到了灭尽定,也还仍是法尘分别影事。所以,世尊此言教,就是表明灭除见闻觉知这个路子是不通的。如何才能真正的息和歇?这就是第三个问题。
3、要真正的把妄心息去或歇下来,唯一的途径就是彻底弄明白妄心的真相。这就是道长一直教导的:欲识真心,先识妄心。什么是妄心?八识是。世尊为阿难等开示无生法忍,上来就说:“如来常说诸法所生,唯心所现。一切因果,世界微尘,因心成体。”诸法皆为心成,岂能有体?不过是影像而已。知其是影,才能死心塌地把执取心歇息下来。
发表于 2012-9-5 10:28:10 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 自觉昙 于 2012-9-5 10:30 编辑
散淡闲人 发表于 2012-9-5 10:10
在老师讲解前,我先谈点看法,供大家先讨论,算是抛砖引玉吧。

1、见闻觉知一般是指前六识。如 ...


师兄已经很深入了,对问题不答复,那是南山师的事,咱们就讨论。
这里补充几点:
第一:法尘
我的理解是前五尘的影子,落在藏识中,这点师兄已经说了,我赞同。
接下来这些落在藏识中的法尘,为意根所缘,这里注意,是意根去缘,不是意识去分别。
所以能解一点师兄的疑惑。

先说一个问题,师兄帖子其他问题要慢慢一个一个聊。

“为何六识灭除了仍是法尘分别影事”
发表于 2012-9-5 10:30:45 | 显示全部楼层
1、见闻觉知一般是指前六识。如果前六识都灭除了,为什么还是法尘分别影事?此时的法尘又是什么呢?

答:外道、二乘欲灭却六识,见闻觉知不起,内守悠闲,以此为涅槃究竟。世尊呵斥曰:此非究竟,非涅槃。不要说你根本灭不了六识,即使你真灭了六识,也还是法尘分别影事。何为法尘?你所内守之悠闲,即是法尘。何为分别影事?欲灭六识者、能守悠闲者,即是分别影事。何为分别?有悠闲,有不悠闲;有六识在,有六识灭;有所守,有能守。始终二法角立,不是分别妄想,又是什么?

2、祖师曾言,息妄即真,歇即菩提。为何六识灭除了仍是法尘分别影事,而不是佛子要求证的真心呢?

答:息妄者,熄灭万法之自性妄想也,非熄灭种种缘起之法。祖师曰:“但自无心于万物,何妨万物常围绕。”歇者,若以为自己身心之外,实有万法自性,可得可求,乃至实有佛法可得,有菩提可证,有佛道可成,皆是舍己逐物之心。歇却此追逐外境之心,即是菩提,不是如木石无知无觉才名歇心。

3、那么,用见闻觉知,能不能证到真心?如果不能,我们该用什么求证?如果能,该怎么做?

答:见闻觉知可以获得知识,但不能证到真心,譬如以锤砸物,无论砸碎多少物,都不能杂碎锤本身。见闻觉知不能证到真心,因为见闻觉知本身就是真心。又有人问:“见闻觉知不是六识吗?怎么又说是真心?”见闻觉知不是真心,但见闻觉知的本质是真心。不仅能见闻觉知者是真心,即使所见闻觉知者也是真心。我们该用什么求证?不用什么求证,一念回心,即同本得,无边知见豁然脱落。

发表于 2012-9-5 10:37:25 | 显示全部楼层
南山道长 发表于 2012-9-5 10:30
1、见闻觉知一般是指前六识。如果前六识都灭除了,为什么还是法尘分别影事?此时的法尘又是什么呢?

答: ...



发表于 2012-9-5 10:38:22 来自手机 | 显示全部楼层
南山道长 发表于 2012-9-5 10:30
1、见闻觉知一般是指前六识。如果前六识都灭除了,为什么还是法尘分别影事?此时的法尘又是什么呢?

答: ...

爽!
讲的清楚明白,就能把问题讲的丝丝入扣这个功夫,都值得赞叹了,更惶论法义的正见了。
 楼主| 发表于 2012-9-5 10:40:40 | 显示全部楼层
南山道长 发表于 2012-9-5 10:30
1、见闻觉知一般是指前六识。如果前六识都灭除了,为什么还是法尘分别影事?此时的法尘又是什么呢?

答: ...

 楼主| 发表于 2012-9-5 10:42:15 | 显示全部楼层
南山道长 发表于 2012-9-5 10:30
1、见闻觉知一般是指前六识。如果前六识都灭除了,为什么还是法尘分别影事?此时的法尘又是什么呢?

答: ...

“我们该用什么求证?不用什么求证,一念回心,即同本得,无边知见豁然脱落。”

发表于 2012-9-5 10:46:10 | 显示全部楼层

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